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请道士做法,为什么就背离了科学精神呢?

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发表于 2018-6-14 07:02 | 显示全部楼层 |阅读模式


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请道士做法,为什么就背离了科学精神呢?
来源:道教之音     作者:李嗣达     时间 : 2018-05-04  

近日中科院很火,火在他们搞了一场“封建迷信”活动。在文明开化的今日,一场颇为传统的祭祀祈福活动被扣上了“封建迷信”的大帽子。如此武断地去为一件事情脱责,甚至是不分青红皂白地给某一种不同于自己的行为下定论,这本身便不是科学的事情。

事情的起源如下:

2018年4月底某日,甘肃中国科学院上海应用物理研究所委托地方施工单位建设的钍基熔盐堆核能系统项目实验堆工程启动仪式上,施工单位在现场进行了一种“领牲”祭祀活动。

这条新闻刚一曝出,网上顿时舆论哗然。中科院也很是知趣,在科学名义的支撑下,他们发表道歉声明说:“我院下属单位承担着推动科技进步、传播科学精神的重要责任,但在实施相关科技项目的过程中未能有效约束合作方行为,出现与科学精神背离的情况……(中科院将)切实加强对全院科技、管理人员的思想政治教育,坚决杜绝类似事件再次发生。”一言以蔽之,这份道歉声明认为道士主持的祭祀行为不是科学,参加祭祀活动的员工存在思想政治上的问题。这一份如此及时的道歉声明,看起来“根正苗红”,大有只有我们的科学才是宇宙真理的味道。

然而当我们把视野从中科院身上拉回来,会发现各种各样的祭祀行为遍布在我们身边。尽管我们也曾“破四旧”,也曾以迷信、异端的眼光审视过有关于宗教的一切,但历史却证明了宗教存在的合理性。中华文化有五千年之久,自然科学的兴起并传入中国只不过是近百年的事情,如果单纯地以是否符合科学的标准来否定某些具有宗教性质的仪式和行为,无疑等于用近百年的时间否定了五千年的岁月。可我们反问一下自己,现代人们真的比古人活得更加开明吗?

当我们借助于自然科学的力量逐渐开始解开物质世界的神秘面纱时,人们被短时间内突飞猛进的认知蒙蔽了双目,仿佛只有经过自然科学验证过的事情才是真实,无法被自然科学验证的一切都是伪作。最初时我们相信科学可以帮人们解开谜团,但现在却把科学变成了一种迷信,以现有科学的结论去界定世界的是与非、有与无,这样的行为如同谬论。须知道,科学只是认知世界的一种工具,但并非唯一。不幸的是,中科院的这场祭祀沦为了所谓科学概念的炮灰。

中国是一个建立在乡土文化基础上的家国,所以我们文化基因中尤为强调礼仪与秩序,这一点又集中体现在了儒道两家之上。儒家倡导的是人世间的纲常,以君臣、父子、夫妻之间的伦理为落脚点,希望通过对人们生活方方面面的约束来实现社会的平衡。在此影响下,我们的民族也形成了尊先祖的传统。俗话说“死者为大”,祭祀先人的仪式,即是在表达生人对祖训的遵从。即便到了今日,我们也依旧在拜黄帝、拜孔子,每年清明节也会拜祭自己家的先祖,相关单位也会组织员工去祭扫英烈。如果简单地把这些行为都归于迷信,那么我们每一个人可能都成了蒙昧的徒众了。科学可以解释人死之后的物质变化,却永远无法为精神的传承、文化的溯源找到更合理的出路。更何况,有关于灵魂的问题,对科学来说更是一团迷雾。

另一方面,以超越俗尘而著称的道家,追求的则是人天之变,即是在探讨人与自然万物之间的某种相通性。道家传承了上古文化中的祭祀内容,并在几千年的历史中还发展出封禅、祭天、拜神、度亡等等具有浓厚宗教神学色彩的仪式,而这些内容也成为自然科学最喜欢炮轰的对象。原因很简单,自然科学的发展基于人们对自然的认知程度,超过这个程度的现象则成为未解或不能解之谜。只是人们总是自以为是地把自身当成宇宙的中心,不合乎认知逻辑的事物统统被当成了一场虚空。我们若被自大的阴影遮蔽了光明,那么恐怕穷其一生也只能够在划定好的圈子里踏步。科学提倡是革新、是探索,是怀疑、更是实践,但永远都不是固步自封,也不是否定一切一己。否则,这样的科学就成了思想的霸权。

当一些科学家把道教及其他宗教的仪式定义为迷信时,他们忘记了道士曾是中国历史上最有名的化学家、物理家、数学家、医学家、文学家、民俗学家和改革家。如果忘记了曾为我们创造恢弘历史的先人,无异于是对民族文化的背叛。我们可以接受外来的科学技术,但不能因此而失去了传统文化的积淀。当年一门心思推广西学的梁启超曾在协和医院西医的治疗下割错了肾,他却让大家不要声张此事,并言称“想我若是真能抛弃百事,绝对休息,三两个月后应该完全复原。”难以置信的是,梁启超的这段说辞明明是中医的议论,却被用来粉饰西医的错误。他的去世,与此次过分相信所谓科学有绝大关系,只可惜我们很多时候为了批判一些什么而有意无意地用了双重标准,如此难免被人抓住把柄。

毛主席曾公开评价系天师张鲁所建立的政权时,就充分肯定了其设义舍的慈爱精神。真正的“宗教”,强调的是一宗之教化,是建立在敬天爱民基础上的慈悲济世。若看不到这一本质内容,而只是把宗教中的一些仪轨、术法或神学观当成了它的全部(更何况自然科学并不能一一验证这些内容),这就有点管中窥豹的意思了。这究竟是福是祸,各人心中都有一杆计量的秤。

(道教之音原创 转载请注明出处)


http://www.daoisms.org/article/sort028/info-35848.html


劍膽琴心
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 楼主| 发表于 2018-6-14 07:05 | 显示全部楼层
甘肃一重大项目奠基请道士做法 7名在场公职人员被立案审查
2018-04-28 23:38:40 来源: 新华网

  新华社兰州4月28日电(记者姜伟超)在甘肃省一重大项目的奠基现场,出现了贡品祭天、道士做法的荒唐一幕。28日,7名当时在场的公职人员被立案审查。
  26日,一篇名为“甘肃核项目奠基,道士做法保平安”的帖子在微信等网络空间热传,引来广泛关注。记者了解到,事发地点为甘肃省武威市“钍基熔盐堆核能系统(TMSR)项目”的奠基现场,此项目选址为民勤县红砂岗。从帖子的图片中可以看到,现场设有供桌,上面放着祭品,一个一身道士打扮的人手持“法器”,做出各种动作。最后,现场还烧了一堆“符纸”。
  记者采访了解到,开工现场请道士做法是施工企业所为,请的“道士”也是当地农民。
  事发后,民勤县委、县政府立即成立专门工作组开展调查。经过初步调查,28日对涉事施工企业负责人进行约谈,责成其向民勤县委县政府做出深刻检查。武威市及民勤县纪委监委现已对民勤红砂岗工业集聚区管委会副主任赵先堂等7名在场公职人员进行立案审查。
  民勤县委县政府表示,将举一反三抓好问题整改,把查处情况及时向社会公开,坚决杜绝此类问题再次发生。



http://www.xinhuanet.com/politics/2018-04/28/c_1122761596.htm






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发表于 2018-6-14 22:05 来自手机 | 显示全部楼层
铁冰心 发表于 2018-6-14 07:05
甘肃一重大项目奠基请道士做法 7名在场公职人员被立案审查
2018-04-28 23:38:40 来源: 新华网


信则有,不信则无。宪法规定宗教自由,只要自已出钱做法事,谁也管不了。
公款就自找麻烦了!
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 楼主| 发表于 2018-6-15 09:50 | 显示全部楼层
一江春水 发表于 2018-6-14 22:05
信则有,不信则无。宪法规定宗教自由,只要自已出钱做法事,谁也管不了。
公款就自找麻烦了! ...

唉...
不是「谁也管不了」、是因為7名在场公职人员于「现场未予制止」而被立案审查。
若他们能即时制止就「平安大吉」而備受表彰了...


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 楼主| 发表于 2018-6-15 09:56 | 显示全部楼层

赵楚
中科院工程开工,请道士作法驱邪真不可以吗
2018-05-01
导读
判定中科院及施工方在这一建设事业中是不是从事反科学的“迷信”活动,或以迷信的错误知识为指导,只有一个标准,那就是:这一设施的概念,论证和施工方案是否符合现代科技的方法、标准和程序,其决策是不是有完善的重大公共决策流程,而不是其开工——很可能是土建工程开工——仪式上有无请道士驱邪。美国总统宣誓就职还要手按《圣经》,难道我们可以说美国联邦行政是迷信色彩的活动吗?

社交媒体隔几天总有热点。这几天,一个不大不小的热点是:2018年4月底某日,甘肃中国科学院上海应用物理研究所委托地方施工单位建设的钍基熔盐堆核能系统项目实验堆工程启动仪式上,施工单位在现场进行了一种“领牲”祭祀活动。

直白说,就是工程开工,施工方邀请了一些道士,举行了一种驱邪仪式。

此事在社交媒体和网络上被人披露后,引发一片汹涌吐糟热情——从事科学研究的中国科学院竟然从事这种“封建迷信”活动!科学院和迷信这些关键词结合在一起,经社交媒体的病毒式传播和发酵,立即引发了巨大的公共舆论压力,于是,不出意料,很快,几天后,中科院出面,宣布对此“事先不知情、当时未参与,但现场未予制止”的活动向公众道歉。

事情很奇怪,既是开工仪式结束后施工方的活动,而且,中科院事先未参与组织,事中未参与,只是现场未予制止,那么,道歉何来?据报道中中科院一本正经的说法是:“我院下属单位承担着推动科技进步、传播科学精神的重要责任,但在实施相关科技项目的过程中未能有效约束合作方行为,出现与科学精神背离的情况,谨在此向各界同仁致以诚挚歉意!”无疑,这个说法非常正确,简直正确到无可辩驳,但稍有现实生活经验的人们应该有一个疑问——这样一桩事实上司空见惯的活动真能因此就导致不能推动科技进步、妨碍科学精神传播的后果,或者具有这样的意涵吗?

这事值得辨析,因为,这种政治正确话语背后,实际凸显的是一个今日人们无法回避的真问题:怎样建构和进行有意义因此也是有效的公共讨论?

网络传播的本次中科院下属单位开工道士驱邪仪式

道士驱邪是“迷信活动”,还是普通民俗文化?

中国《宪法》及相关下位法体系保障宗教信仰自由,这与现代各国近现代以来的实践并无二致。回到本次事件的焦点,施工方在开工时举行“有宗教色彩”的祭祀活动,这到底是所谓“封建迷信”,还是某种行业宗教性的习惯做法,乃至普通的民俗活动?这个需要首先澄清。讨论问题不能缺少起码的现实感。即使撇开宗教信仰活动的神学话语,就中国的社会生活经验而言,是不是迷信活动依然可以从两个方面加以讨论:

其一,与各国社会一样,中国社会生活有悠久和独特的历史文化传统,这些传统表现在日常生活的各个方面。文化人类学和民俗学早已澄清,中国人最为重视的过年及新春节日本源于先民慢慢发展出来的驱邪活动,有强烈的本土宗教色彩。而现实人们的春节节庆活动主题内容,依然包含祭祖上坟、吃腊八粥、送灶神和迎财神等各种不无传统文化色彩的活动。这些传统的活动既是历史文化传统在现实中延续和被再诠释的表现,更是一种生活方式和文化感情的寄托——这些事使我们在一个日新月异和风云变幻无常的世界上提醒自己:我们是谁?我们从哪里来?怎样表达生活的愿景与期冀是自然和正常的,并能激发同伴的热烈回应。

试问:批评中科院提倡迷信的人们,以及中科院的核科学家们,你们过年吗?过端午、中秋吗?吃年糕月饼吗?扫墓上坟吗?到道观寺庙参观进香吗?

如果有——多半相当大部分是有,而且很多——人们并不能因此简单得出结论说,这些人都是拒斥科学,有基于神话和错误知识观的人。我想,道歉的中科院对此心知肚明。

其二,传统民俗文化活动有某种宗教意义,这并非中国独有,可以是普世的现象。从实证角度来观察:是不是这些活动的存在,或普及必定意味着科学精神及现代知识传播受到阻碍?对这个问题的答案,在公众舆论中,也许就像那个“老婆和老妈落到水里先救谁”的千古难题一样,永无唯一的标准答案,但基于事实经验的历史和现实观察仍能给予清楚的解决线索。

电影明星成龙和刘德华等在少林寺进行拍摄开机的进香仪式。图片据新华网。

且不说现代大学与理论研究与近现代宗教的历史变化有极大内在关联,全球很多著名的大学本是教会兴办,在中外都是如此。即以徐光启以来的中国近现代知识传播历史而言,只要简单提及利玛窦、圣约翰、湘雅、华西之类随便列举的现代史名词,不难结论,虔诚的宗教信仰与实践,与现代知识和科技传播活动并无必然矛盾。科技和知识是历史进化的,宗教也是。宗教等于迷信的简单化认知并没有历史和现实的根据。毋宁说,宗教更多基于不确切和不正确的迷信错误知识的时代,本身只是早年人类知识低下的表征而已。有太多大科学家在宗教信仰问题上持较保守或存而不论态度,甚至是虔诚的信徒。

放大眼光,即使中国历史上早期的宗教活动,都不能以迷信一言以蔽之。佛教的传入改变了先秦两汉关于感生受孕的观念,中国科技史研究表明,火药、古代冶金与化学的发明及知识发展与道教炼丹术有很大关系。

如果我们把迷信界定为不合现代规范的知识观念与信念,则我们应该明白,现代知识并不是从天上掉下来的,也非外星人的好心赠予,而是从古代知识的不完备地基上点滴生长出来,经新的知识观念和方法催生,因而繁荣发达,而在这一过程中,迷信变成了生活愿景,变成了文化性的民俗,另具新的社会和生活意义,而且,也是十分重要的意义。

值得补充的是,尤其在这个日新月异的时代里,现代科技和知识的进步本应给人们起码的觉悟,今日我们信之不疑,以为是颠簸不破万世公理的“科技”,也许要不了多久,也就变成像吃竹笋壮阳一样的迷信和笑话。因此,在肯定大力提倡现代知识和科技的热情同时,我们应对历史的文化和生活遗存,对民俗和宗教保留一份必须的敬意与爱惜之情。

简单说,甘肃的核设施是高科技事业,判定中科院及施工方在这一建设事业中是不是从事反科学的“迷信”活动,或以迷信的错误知识为指导,只有一个标准,那就是:这一设施的概念,论证和施工方案是否符合现代科技的方法、标准和程序,其决策是不是有完善的重大公共决策流程,而不是其开工——很可能是土建工程开工——仪式上有无请道士驱邪。美国总统宣誓就职还要手按《圣经》,难道我们可以说美国联邦行政是迷信色彩的活动吗?更直白说,难道相比剪裁及其他彩旗招展,锣鼓喧天,开工仪式上的道士驱邪和祝福,特别具有不道德或不科学的意味吗?对此怎么可能得出肯定的结论?

道士驱邪不是迷信这事就没有可说的了吗?

稍有现实感和思想上不那么偏执的都会理解上述所说的简单道理:不要简单给本次的核设施工程开工道士参与忙着扣上“迷信”的帽子。很显然,在社交媒体披露了这一中科院“参与”所谓“迷信”活动的事情后,社交媒体掀起了轩然大波,公共话语聚焦在一个以科学研究为职志的机构竟然搞“迷信”。现在中科院的澄清出来了,不管这一“迷信”活动多么令人愤慨,但中科院人士并未计划和参与此一活动,最多最大的可能过失无外乎就是现场没有“制止”——这也是笑话,在当代各种人家的婚丧嫁娶活动中,仪式庄重郑重进行,如有人打着科学旗号前去义正词严地制止,请用脚趾头想想:会发生什么事?

所以,本次披露真正具有重大公共讨论价值的其实并不是所谓科学家搞迷信,而是别的事;那就是,大型设施建设的公共决策与技术问题。核电是当代各国电力解决方案的主要方法,中国作为核科技研发和应用历史较发达的国家,同时,也是一个发展中国家,无论核科技本身,还是核公共决策都尚不无太多值得探索之处。据报道,本次开工的项目为位于武威市民勤县红砂岗的钍基熔盐堆核能系统,这些名词非普通媒体人士或公众所能了解。简单说,这是一种基于我国自主核科技的新型核反应堆项目工程,也即是建设于内陆地区的新技术原理核电站。

据前中国国家能源局(据2018年3月国家行政机构改革方案,该局部分职能已转入中华人民共和国国家粮食和物质储备局)数据,除台湾地区外,截至2014年9月,中国建成并投入营运的核电站计有8座,在运机组装机容量为1500.4万千瓦,已进入商业营运的机组装机容量为1259.4万千瓦;此外,值得注意的是,尚有28台机组处于建设中,总装机容量高达3156万千瓦(分别见下图1,2;图片来自网络)。



在这些不完整总计的核电已有和在建项目中,媒体报道容易突出的是其满足发展电力需要和自主科技进步的方面,而对于公众实际上普遍关心的安全问题往往会予以简略。这些核电工程中,有不少在世界核电建设方面难度很高的内陆核电项目。诚然,核电建设中牵涉的重大技术问题,需要相关专业学界的学理讨论,公众需要听到专业的和科技的声音,但不可忽略的是,无论从产业发展与布局角度看,还是从重大科技项目的科学合理决策角度看,核电建设都不单纯是简单的科技问题,而是重大公共投资和决策问题,因此,需要充分的公共参与、理解和支持。这其中就包含应有的各种视角的意见交锋和博弈。这本应是类似甘肃核电工程开工一类新闻应该聚焦的公共注意焦点,而对科学院迷信的狂欢式口水热情客观上淹没了这一理应引起重大讨论热情的公共议题。

必须指出的是,就有关重大公共投资和建设的讨论不仅需要科技知识的背景,更需要广泛得多的公共关注和热情。以一个比喻来说,如何进行高度复杂的心脏移植手术和其他类似手术治疗,当然是一个毫无疑问的医疗技术问题和医学问题,但用公款投资在哪里建设一所公立医院?为什么要建设这样一所医院?以及,如何让公众在理性讨论和意见有序博弈的基础上完成建设医院的决策,并付诸实施,这绝不仅仅是一个仅需要科技理性的问题。中国的产业发展需要提供电力解决,中国核电科技研发和产业都有独到的成绩,这些都是无可怀疑的,但这并不等于中国公众可以对此类事业完全听之任之。这其中,媒体和意见的作用是必不可少的。

有人说,向公众说明这些专业背景知识很难,是的,但这些难处是值得的,因为会获得更充分的公众参与和支持,这是得远大于麻烦的,而那些各方面的很可能的“麻烦”人们应该并不难想象。

应该说,核电科技的知识普及工作事实上也是重大公共投资和建设与社会非常必要的公共关系工作。中国已反复提出发展与安全的均衡需要,过去20余年来,包括中外,各项重大工业生产安全事故可谓教训深刻无比。此外,值得注意的另一点是,公共决策之所以需要广泛的公共参与,还因为,这种参与不仅是平衡和避免决策失误的必要环境,也是工程与产业效益优化的一个前提。中国在产业和科技方面有长期赶超的热情,这种热情固然为改变落后状况和满足迫切需要提供了动力,但也为各种人所周知的产能过程和不平衡制造了客观上的条件。从中外实例看,因为决策的理论和知识资源多有,而社会与产业的未来发展富于变化,因此重大公共决策的效益很少线性呈现,而最终效应的优化并不是事前规划可以完全前瞻。这方面,我国当代的显明例证并不缺乏,此类事不便细论,只能点到为止,但有心人不妨回头再看。

社交媒体既是媒体,则自然有数字化时代媒体的社会公器性质。而对于媒体或严肃的社交媒体营运者者来说,本次中科院“迷信”言论狂欢应该是一个提示:虚拟世界一时的流量和眼球并不是一切,我们生活于其中的社会是真实的,需要提出真问题,建构有意义和有效的公共议程及话语——这很难很难,你懂的,但这并不代表我们可以随波逐流;否则,人们就会滥用社交媒体带来的公共表达方便,就会使我们社会的公共讨论失焦。

那说说道士驱邪的事就不可以吗?

有人一定会问:既如我上述种种,那么,我的论述必然要面对一个立论基础方面的致命诘问:那么,为什么中科院要出面道歉?

回答这个问题,需要审视一个明显和基本的现实:网络时代以来,从BBS社区化互动到微博和微信代表的社交媒体,熟悉当代网络话语环境的人们大约都知道,网络公共讨论虽然使用着21世纪的最先进的科技工具,却具有极为远古色彩的话语方式和公共论辩伦理;那就是:人们不是因为交谈和交流的方便更少增进共识,减少误会,使社会的公共理性更趋于发达;恰恰相反,人们看到,言语的表达日益激烈,论辩的机锋日趋致命和锋利,理性与知识的声音日益让位于更道德化的指斥和情绪化的宣泄,而在今日社交媒体和传统媒体风借火势的公共舆论生态下,可以说,一旦成为话语焦点,山呼海啸之下,没有人可以抵挡的被动。这就是中科院为什么要赶紧息事宁人地向公众“道歉”。

仔细分析中科院的“道歉”,因为他们不知情,未参与组织此事,而且,他们也必能料到,稍通人情世故的人们并不会不谅解他们的“未能制止”。从正面来解析,他们只是借此机会向公众重申本机构对科学的优先价值肯定而已。他们不希望被误解。这当然值得肯定,是迫于舆论压力,但更是一个趁机弘扬科学的价值话语。在一个道观名刹和各种宗教寺庙遍于国中的社会里,这种顾左右而言他的“道歉”其实并无特别的科学精神和意义。

然而,必定还是有人要追问我:那么,批评中科院工程开工进行道士驱邪就没有意义吗?当然有。其意义在于,其具体批评论点虽碍难成立,但这种空前高涨的看似无聊的批评与热情却折射了一种当代社会珍贵的对公共事务的热情和普遍关切。我们经常听到关于当代社会冷漠化和玩世不恭的担忧声音,这种担忧在其极端化时甚至把中国民族说成一种不同于任何其他地方人民的格外麻木的人。然而,从当年512地震,到各种网络的众筹活动,从平时各种群情汹涌的网络热点话题到本次的中科院工程开工仪式,人们会看到与那种担忧相反的例证:即使知识工具有限,讨论管道有限,但普通的中国人对牵涉重大公共利益的事务是关心和热心的。这种关心和热心需要从现实感出发来体认。

一个未经言明的前提是,本次事件激发如此高昂公众热情事实上有一个背景,即中国科学院是完全由公帑支持,以国家最高的科学和技术研究为宗旨与使命的国立机构。本次事发的甘肃民勤的工程也应该有公共投资和国营事业的背景;因此人们对其行为伦理和方式有格外的敏感。撇开本文论述的道士驱邪活动本身的宗教和民俗意义不谈,人们这种关心,乃至批评,不论是否恰当,其实质是对公共事务和公益问题的监督意识表现,这是无可厚非,也不能掩饰的社会良性资源。当然,中科院能及时作出回应,澄清自身价值立场,这也是社会良性互动的一个虽微小却不无深意的正面案例。

而且,从一般意义上说,对公共问题的批评和讨论很难在实践中设置绝对“正确”的知识及伦理准入标准——重要的不是说得对不对,而是说不说,可不可以说,哪些可以说而没有好好说。一个社会公共决策与投资,是否会更合理有效,机制化的公共争论和舆论压力的存在是绝对的必要。

可以批评道士驱邪,当更要澄清道士驱邪,并进而对批评道士驱邪进行批评,这种多元的互动生态,是本文宁愿不避简陋,以图抛砖引玉的写作动机。

要避免的,是仅满足于道德化的情绪和义愤宣泄,而总是借各占版面三五天的热点回避严肃的公共议题。

最后,端午节就要到了。按我国传统习俗,端午阳气始盛,蛇虫滋生,毒气上熏,祝大家多喝雄黄酒,多吃竹叶粽,击鼓竞龙舟,然后,就好好回家认真学习现代科技文化知识吧。


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 楼主| 发表于 2018-6-15 10:00 | 显示全部楼层
方舟子:中國科學院豈能搞迷信活動
2018-05-09  原文網址:https://kknews.cc/zh-hk/science/pnkp2vp.html
科學工作者當然也有信仰的自由,並不是非要當唯物主義者、無神論者不可。但是當科學工作者在從事與科學相關的活動時,不管有什麼樣的信仰,崇尚科學,遠離迷信,是最起碼的要求。否則就別怪人們要批評科學家不像科學家,科學院不像科學院了。

文 | 方舟子
中國科學院上海應用物理研究所承擔的釷基熔鹽堆核能系統項目實驗堆工程前期準備工作現場舉行啟動儀式,有道士在那裏作法,視頻被傳到網上後,引起了轟動。上海應用物理研究所發聲明解釋說,道士是施工隊請的,但是出席儀式的研究所人員沒有制止,對此已認識到錯誤,表示深深的歉意,並決定對當事人進行停職檢查。

這事本來就可以這樣過去了。但是有一個叫「大家」的微信公眾號,發表了署名「趙楚」的文章《中科院工程開工,請道士作法驅邪真不可以嗎?》。
文章寫得非常長,思維混亂,語言顛三倒四,主要意思倒也簡單,大致是說,道士作法驅邪不是迷信,而是屬於本土宗教和民俗,在提倡科技的同時,要「對民俗和宗教保留一份必須的敬意和愛惜之情」。作者質問道:
「批評中科院提倡迷信的人們,以及中科院的核科學家們,你們過年嗎?過端午、中秋嗎?吃年糕月餅嗎?掃墓上墳嗎?到道觀寺廟參觀進香嗎?」
去區分迷信和宗教沒有什麼意義,因為宗教不過是系統化了的迷信。民俗和迷信活動不是一回事,只是二者存在交集,有的民俗不含迷信內容,有的民俗含有迷信內容。不能因為有的民俗沒有迷信內容就認為凡是民俗就都不迷信。同樣是民俗,過端午吃粽子、賽龍舟不是迷信,喝雄黃酒、祭拜瘟神就是迷信;過中秋吃月餅不是迷信,拜月就是迷信;掃墓如果只是哀悼死者不是迷信,燒紙錢、祈禱在天之靈保佑就是迷信;到道觀寺廟參觀不是迷信,進香就是迷信。非迷信和迷信的區別,在於是沒有超自然含義的娛樂或感情寄託,還是希望能夠通過這種活動辟邪驅鬼、獲得神靈保佑。如果相信有鬼神,當然是迷信。

有的人雖然自己不信鬼神,但是出於對民俗的尊重,或者迫於親友的壓力,也跟着燒紙錢、祭拜、上香,這同樣是參與了迷信活動,並不因為你內心不信就讓迷信活動變得不迷信。公民有迷信的自由,該不該批評,要看是什麼樣的身份。普通公民搞迷信,可以寬容,但是官員、科學家、教師也搞迷信,就應該批評,因為對他們的素養應該有更高的標準。

所以搞迷信活動該不該批評,要看是什麼樣的人在搞。如果是一個普通工程開工請道士作法,大家知道了也就一笑了之。但是這是科學院的科學工程,也請道士作法,就與科學院的身份嚴重不符,有損科學形象,當然應該狠狠地批評。趙楚質問道:
「美國總統宣誓就職還要手按《聖經》,難道我們可以說美國聯邦行政是迷信色彩的活動嗎?」
沒錯,那就是迷信色彩的活動。但是政客搞迷信,不等於科學家也要跟着搞。誰見過美國科學院院長就職也要手按《聖經》宣誓了?美國國會開會之前要有牧師做祈禱,誰見過美國開科學會議也請牧師祈禱了?美國政客為了取悅信教選民,滿嘴「上帝」,誰見過科學論文也大談上帝了?如果有人在科學論文里大談上帝,可以肯定這樣的論文不可能通過審稿,趙楚是不是要批評科學界沒有對宗教保留一份必須的敬意和愛惜之情呢?趙楚有什麼資格要求人們都對宗教保留敬意和愛惜之情呢?他是不是覺得這世界上不應該有唯物主義者、無神論者?

科學工作者當然也有信仰的自由,並不是非要當唯物主義者、無神論者不可。但是當科學工作者在從事與科學相關的活動時,不管有什麼樣的信仰,崇尚科學,遠離迷信,是最起碼的要求。否則就別怪人們要批評科學家不像科學家,科學院不像科學院了。

方舟子,科普作家。本名方是民,1995年獲美國密歇根州立大學生物化學博士學位,中文互聯網先驅者,創辦並主持中文最早的文學網絡期刊《新語絲》。

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发表于 2018-6-15 11:23 来自手机 | 显示全部楼层
中国当下讲以事实为依据,以法律为准绳~
首先玄学之所以玄就是在于莫离两可之间寻找合适的途径~这个与事实并无太多依据,主要是方法以及推算~
而任何理想的推理结果都不是理想的,原因就是人最容易被忽视的人的因素~
按照道的分化合集最后可能搞成人的固化,直接灭了人性的作法带来的后果十分可怕,只变相的对某一个目标进行强化,而现实则是属于一个整体集合,这样干基本上都是从头扯到尾~变相的突出的虚的作用,而实才是根本,反正这样的活会搞得人心慌慌,反而起了反作用,当然也有忽视基层的断尾法,也就是加速扩大两极格局~
原因就是施工方属于唐僧肉的角色,施工方内部同样是如此~而且因为这个多出来的有为帽子,往往起到反作用~
当然也有对部分人有利的作用,原因就是搅乱者往往也是收局者,知道造神运动的结局是神马不?被神控制非常痛苦的~一般搞这个的都是一些地痞流氓无赖,知道不?这个世界不是啥都可以的~
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 楼主| 发表于 2018-6-15 12:27 | 显示全部楼层
一个迷人 发表于 2018-6-15 11:23
中国当下讲以事实为依据,以法律为准绳~
首先玄学之所以玄就是在于莫离两可之间寻找合适的途径~这个与事 ...

关于对实验园区建设工程前期准备工作现场启动仪式的声明

2018/04/30 | 【大 中 小】【打印】【关闭】 | 访问次数:

就我所委托施工单位的工程前期准备工作现场启动仪式结束后,施工队在现场进行了祭祀活动,我所2018年4月28日发布了道歉和初步处理意见声明,随后我所立即派出领导到实地进行了调查。


4月30日,所班子经讨论后,决定对当事人贺战军和曹玉祥进行停职检查,并启动纪委的核查程序。当事人贺战军和曹玉祥进行停职检查,并启动纪委的核查程序。同时,所班子表示,将举一反三做好管理工作,以科学的态度对待每一项工作,坚决杜绝类似问题再次发生。

                                  中国科学院上海应用物理研究所


                                      2018年4月30日


http://www.sinap.cas.cn/xwzx/tzgg/201804/t20180430_5004960.html

「决定对当事人贺战军和曹玉祥进行停职检查,并启动纪委的核查程序。」




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 楼主| 发表于 2018-6-15 14:31 | 显示全部楼层
科技项目道士做法迷信背后是不自信
2018/05/01来源:丁慎毅

26日,一篇名为「甘肃核项目奠基,道士做法保平安」的帖子在微信等网络空间热传,引来广泛关注。记者了解到,事发地点为甘肃省武威市「钍基熔盐堆核能系统(TMSR)项目」的奠基现场,现场设有供桌,上面放着祭品,一个一身道士打扮的人手持「法器」,做出各种动作。最后,现场还烧了一堆「符纸」。

一边是中科院的重大项目,本应最科学最严肃,最具科学精神,一边是道士做法,手舞足蹈烧黄符纸。一边是施工企业所为,一边是7名当地官员在场「见证」而放任其作为。如此违和的画风,让人大跌眼镜、哭笑不得。面对舆论质疑,官方回应,7名当时在场的公职人员被立案审查。
迷信在民间仍有一定市场,农民盖个房子或者家有病人而多方求医难治愈,都会请人做法,一般多为求个心安,所谓「不怕一万就怕万一」。对这样的行为,只要不危害他人利益和社会利益,人们一般都予以宽容,并非揪住不放。但是官员却不同,党员干部的信仰是共产主义,这个信仰不能打摆,不能一边信马列,一边问鬼神。所以,新修订的《中国共产党纪律处分条例》有红线与相应惩罚措施。

科技项目道士做法,迷信背后是不自信。
对于施工企业来说,是对其安全管理的不自信。如果有事前事中事后的安全管理控制体系,如果有高素质高度负责的安全监管人员,如果每一个细节都按科学要求施工,何必再问鬼神?恰恰是因为问鬼神后的心安,才可能导致对安全管理的疏忽,出事的机率反而更大。
对党员干部来说,是对其信仰目标的不自信。由于凡事喜欢抱着「宁可信其有不可信其无「的态度,时间长了难免不会就会滋生出」我无论做了什么都有大师神灵帮助「的自我安慰,从而更加放松了对自己的严格要求。这样的结果,一般都是不出小事反而出大事。从原铁道部部长、党组书记刘志军到山东泰安市原市委书记胡建学,再到广东揭阳市委原书记陈弘平等等,都是鲜明的例子。

由此看来,除了对7名当时在场的公职人员被立案审查外,有关部门还须再审查一下施工企业的中标过程和资质,审查一下施工企业有无事故前科,做好相应弥补措施,确保重大项目不出任何意外。

http://read01.com/6GRxMQM.html#.WyNEONIzZH0
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 楼主| 发表于 2018-6-15 14:51 | 显示全部楼层
奠基请道士做法,甘肃一项目施工企业被约谈,7名公职人员被立案审查,2名中科院当事人被停职检查!

近日,在甘肃省民勤县红砂岗的“钍基熔盐堆核能系统(TMSR)项目”奠基请道士做法一事引起社会各界广泛关注。



事发后,民勤县委、县政府立即成立专门工作组开展调查。经过初步调查,4月28日对涉事施工企业负责人进行约谈,责成其向民勤县委县政府做出深刻检查。



武威市及民勤县纪委监委现已对民勤红砂岗工业集聚区管委会副主任赵先堂等7名在场公职人员进行立案审查。


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 楼主| 发表于 2018-6-15 15:01 | 显示全部楼层
政策阐释

宗教与迷信的区别

  迷信泛指对人或事物的盲目信仰或崇拜。在我国历史上长期活动的卜筮、相术、风水、算命、拆字、召魂、圆梦等大多产生或流行于封建社会,习惯上称为封建迷信。宗教信仰与迷信从认识论上的确有共同之处,它们都相信和崇拜神灵或超自然力量。但是迷信不属于宗教范畴,其区别在于:

  第一、宗教是一种社会意识形态,是人类社会发展到一定阶段的历史现象,有其发生、发展和消亡的客观规律。宗教在适应人类社会长期发展过程中形成了特有宗教信仰、宗教感情和与此种信仰相适应的宗教理论、教义教规,有严格的宗教仪式,有相对固定的宗教活动场所,有严密宗教组织和宗教制度。而迷信既没有共同一致的崇拜物,也没有既定的宗旨、规定或仪式,也不会有共同的活动场所。迷信的对象可能是神仙鬼怪,也可能是山川树木。迷信一般是指神汉、巫婆和迷信职业者以巫术所进行的看相、算命、卜卦、抽签、拆字、圆梦、降仙、看风水等活动,群众去看相只是为了预卜前途命运,并不是把它作为自己的世界观;迷信职业者不过是利用这些活动骗人钱财,作为一种谋生的手段。

  第二、宗教是一种文化现象。宗教在其形成和发展过程中不断吸收人类的各种思想文化,与政治、哲学、法律、文化包括文学、诗歌、建筑、艺术、绘画、雕塑、音乐、道德等意识形式相互渗透、相互包容,成为世界丰富文化的成份,迷信不具有这些特点。

  第三、宗教有依法成立的社会组织,依法进行管理,开展规范的宗教活动。在国家法律范围内,宗教组织正常的宗教活动和社会公益事业,都受到保护。国家宗教政策鼓励宗教发扬各自的优良传统和积极因素,与社会主义社会相适应。而迷信只是少数迷信职业者图财害命的骗术,某些迷信组织更是藏污纳垢、残害群众,甚至进行违法犯罪活动的场所。

  国家在对待宗教信仰和迷信有明确的政策界限。国家实行宗教信仰自由政策,保障一切正常的宗教活动,坚决打击一切利用宗教进行的违法犯罪活动,以及各种不属于宗教范围的、危害国家利益和人民生命财产的迷信活动。对于一切以看相、算命、看风水等为业的人员,应当教育、规劝和帮助他们劳动谋生、自食其力,不要从事这类利用迷信骗人的活动,如不遵守,也应当依法取缔。《中华人民共和国刑法》第三百条规定:“组织和利用会道门、邪教组织或者利用迷信破坏国家法律、行政法规实施的,处三年以上七下以下有期徒刑;情节特别严重的,处七年以上有期徒刑。”对于那些利用封建迷信,进行危害国家利益、社会稳定和人民生命财产,构成违法犯罪的人,要坚决依法打击。对印刷、传播看相算命、抽签卜卦一类书籍、印刷品的,要严肃查处。

来源:中央统战部网站
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发表于 2018-6-15 22:24 来自手机 | 显示全部楼层
铁冰心 发表于 2018-6-15 12:27
关于对实验园区建设工程前期准备工作现场启动仪式的声明
2018/04/30 | 【大 中 小】【打印】【关闭】 |  ...

这个还好属于前期掐断了,尾大不掉才可怕~进一步就成了邪教组织~
道德经虽然讲开兑闭塞,还得视品行道德等等,稍有差池就会害人害己,知道有个故事不?是关于风水开兑的,结局是看这个的瞎了眼~原因就是不应该开兑的,非要开兑造成的~
一命二运三风水四积阴德五读书~
习大大提的是读书明理~
明理修德~
风水的东东属于流转局,运气这个东东只要保持一个善心,自然就会好起来,只有命这个东东太难改,否则也不会说富二代官二代以及像我这样的屌丝二代了~
当然命这个东东也是不可信,否则就着了命相,着相求或者说着相修也就是改,这个根本就行不通,头上安头的把戏最后自己都转不动~
一般来说知道自己的命而不被命运所屈服才是中国人的做法~
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 楼主| 发表于 2018-6-16 16:47 | 显示全部楼层
一个迷人 发表于 2018-6-15 22:24
这个还好属于前期掐断了,尾大不掉才可怕~进一步就成了邪教组织~
道德经虽然讲开兑闭塞,还得视品行道 ...

我命在我不在天,還丹成金億萬年...
其实此等《谢土科仪》在港澳台是司空見慣...
大形建築物的動土、奠基、平頂...
小至租房買樓入伙或工地开工...
都有择吉拜祭的传统习俗仪式...
似乎有点小见多怪?
看來要深入认真再学习一下中国特色社会主义宗教理论和中国特色现代社会主义思想才行...
否则如何能认识中国宗教走出去的重要意义,进一步加快中国宗教“走出去”步伐,向世界讲好中国故事,传播好中国价值,着眼我国政治外交大局、助力中华民族伟大复兴的重要工作?


中国共产党关于宗教问题的基本观点和基本政策
(1)宗教有其发生、发展和消亡的过程,在社会主义社会将长期存在,不能用行政力量去消灭宗教,也不能用行政力量去发展宗教。
(2)宗教信仰自由受国家宪法保护,公民有信仰宗教的自由,也有不信仰宗教的自由。
(3)要宣传无神论,但不能把有神论和无神论的区别等同于政治上的对立。要坚持政治上团结合作、信仰上互相尊重。
(4)国家依法对宗教事务进行管理,保护正常的宗教活动和宗教界的合法权益,制止和打击利用宗教进行的违法犯罪活动。
(5)我国宗教方面的矛盾主要是人民内部矛盾,但在一定条件下也可能出现对抗性的问题,要严格区别、妥善处理两类不同性质的矛盾。
(6)坚持独立自主自办的原则,在平等的基础上开展宗教对外友好交往,抵御境外敌对势力利用宗教进行渗透,不允许境外任何组织、团体和个人干预我国宗教事务。
(7)爱国宗教团体是党和政府联系信教群众的桥梁,要支持他们加强自身建设,自主开展活动,充分发挥作用。
(8)爱国宗教界人士是团结信教群众、维护社会稳定的重要力量。要有计划、有组织地培养爱国宗教教职人员队伍。
(9)积极引导宗教与社会主义社会相适应。宗教界人士和信教群众要树立公民意识,把爱国与爱教结合起来,在国家法律和政策范围内进行活动。
(10)所有宗教团体和宗教界人士都必须维护法律尊严,维护人民利益,维护民族团结,维护祖国统一。
来源:中央统战部网站

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发表于 2018-6-16 17:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 雪松道人二 于 2018-6-16 17:26 编辑

  乱弹琴,  什么是科学,  中国文化道是根,  是科学的祖宗,  没有道生阴阳就没有宇宙天地人,  万物无存, 为什么 那么多高级共产党员, 就是失去了传统文化精神信仰,  用时代空洞政治新文化,  都成了介下囚,   以上事件处理方式,  是对习主席弘扬以道教为载体的传统优秀文化, 讲话精神相违背,  与全民信仰自由政策相对抗的. 再说又不是搞破坏, 是请当地道士祈祷, 确保重点工程的安全施工,  避免对很难估计到的物资财产损失,  放他妈的屁,  几千年的仙家圣人智慧, 有什么不对?  这种做法正是在支持美国要看到的,  用西方文化搅乱中国人的心,  以达到中国民族分裂解体的阴谋目的,  什么是封建迷信,  应该是, (钱权色赌贪) 所以说与理不合, 我表示坚决反对 .
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发表于 2018-6-16 18:14 来自手机 | 显示全部楼层
屁的祈福,就是造神运动,神仙也是凡人做知道不?关键还得看有没有那个资格而已,问题是神化的作用会带来负面的影响,真神仙者从来不说自己是神仙,原因就是因为易被架上火烤,必定稍有错误就是万劫不复,一般都会搞成东北派全能神之流~这个只要任何人细思之后就会推导出来的结局~耶稣只是无明群众,拿来吃苦受罪的,基督成为领导的小秘,也是被控的,谁是神仙呢?都不能做,不过是管理学上的相互制约而已,但是又不能固化,否则就着相,一着相也就等于被剥离衣服,很容易造成神经错乱,善究竟到极则是恶,与中庸思想相违背~只是属于加速极端化
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发表于 2018-6-16 18:17 来自手机 | 显示全部楼层
这三派,全能神,呼喊派以及法轮功都是北方人搞出来的吧?根根应该还是国外的藏传
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发表于 2018-6-16 18:20 来自手机 | 显示全部楼层
至于净土,似乎与白莲教有些相似,个人感觉哈~中国目前的思想防范于未然,先掐其尾避免再搞成类似的东东,也是为了世人好~
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 楼主| 发表于 2018-6-16 22:47 | 显示全部楼层
雪松道人二 发表于 2018-6-16 17:03
乱弹琴,  什么是科学,  中国文化道是根,  是科学的祖宗,  没有道生阴阳就没有宇宙天地人,  万物无存, 为 ...

謝謝...
其实也无须动气...
我引用了这些争论及当前国家政策无非是为了解真相而矣...
事件中似乎只是(中科院)其內部处理之人事问题...
是对是错也尊重就是...
看看日后领导人是否该参予某些宗教活动就可知其对国家政策之理解了...
我就不相信中科院日后不准有宗教背景人仕参予其研究...

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 楼主| 发表于 2018-6-16 23:25 | 显示全部楼层
一个迷人 发表于 2018-6-16 18:14
屁的祈福,就是造神运动,神仙也是凡人做知道不?关键还得看有没有那个资格而已,问题是神化的作用会带来负 ...

「中科院」怎会是「造神运动」?
据报道其所行的仪式称作“领牲”云云、但我並无研究...
然道教常作之《谢土科仪》(或又称“安土”、“安龙”、“奠土”)则连某外传宗教也照抄再加些自家法语而奉行的呢...

外來宗教早就知道必须要中国化才行...







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 楼主| 发表于 2018-6-16 23:57 | 显示全部楼层
一个迷人 发表于 2018-6-16 18:20
至于净土,似乎与白莲教有些相似,个人感觉哈~中国目前的思想防范于未然,先掐其尾避免再搞成类似的东东, ...

椐上所说的都是外国传入的教派...
近代的非法宗教组织都与道教无关...
其实道教修真都是很個人的行为...

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发表于 2018-6-17 09:13 | 显示全部楼层
易经讲群龙无首,大吉大利~~
群龙无首,利争~~
争与同之间,如何才能把握尺度,过度的偏一边造成无政府或者说,过度集中都会造成管理不畅~~
而且易搞成无常模式,无常模式就是经常变换,导致施工单位或人员无法适应,易搞成成分立僵化,人人皆有自己的一套,很容易造成相互损导致管理一盘散砂,往往造成脱管之流的虚,天天开会大会小会就是不见有人处理问题之类~~
这样加一个道的目的是为了什么呢?有人认为是学习,问题是一个包罗万象中,有真有假,很容易悟偏,偏的结果就是走弯路,造成浪费,问题是直路也行不通,原因就是施工方相对而言处于弱势地位,理想很丰满,现实很骨感~~
况涉及经济利益谁个又不争呢?
这个造的不是神,而是控龙,知道控制不?
稍有差池就搞成了心控脑控以及极端的管制~~
带来的后果人人都有点思想变态~~原因就不说了,自己思考吧。
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 楼主| 发表于 2018-6-17 11:08 | 显示全部楼层
一个迷人 发表于 2018-6-17 09:13
易经讲群龙无首,大吉大利~~
群龙无首,利争~~
争与同之间,如何才能把握尺度,过度的偏一边造成无政府或者 ...

易经原文:
乾:        
用九:見群龍无首吉。
象傳:        
用九,天德不可為首也。

群龍无首就是人人平等没有阶级制度的共产主义崇高理想...
所以古代统治者都懂谦称九五之尊而矣...



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发表于 2018-6-17 12:02 来自手机 | 显示全部楼层
对于此,我类凡夫的认识是最好不要搞漩涡,弄不好就被卷进去了~是非之地本来就非理想的修行场所,建立在是非之地的祈福恐怕并非简单的祈福二字就说得清的~金钱戒好像是当下提倡的反腐倡廉~至于其他的作为不作为等等也不应该是我这样的凡夫能解决的吧?当然这些也不应该是我这样的凡夫来思考的~
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 楼主| 发表于 2018-6-17 12:20 | 显示全部楼层
一个迷人 发表于 2018-6-17 12:02
对于此,我类凡夫的认识是最好不要搞漩涡,弄不好就被卷进去了~是非之地本来就非理想的修行场所,建立在是 ...

此事件本來就是顺从民意、尊重当地民间俗例、为工地施工的民工祈福保平安而矣...
怎涉及什么「反腐倡廉」...
当时若制止或驱赶作法道人...
则更有可能是「违宪」了...

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发表于 2018-6-17 16:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 雪松道人二 于 2018-6-17 16:47 编辑

(统文章;与中国伟大复兴梦想,政策大开放严重矛盾,"与全民信仰自由"不相符,也就是否定天道, 万经之首(易经)中的天地人合,宇宙万物万事万变术理,怎么能够实现"文化自信'尊祖爱国, 弘杨传承先人智慧,使中华民族在世界立足不败之地)




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发表于 2018-6-17 18:31 来自手机 | 显示全部楼层
谈一下个人感觉哈,莫较真,当下似乎也是在提倡天道自然,环境保护与发展齐头并进的思想,平衡理念的植入需要时间,神马是地方风俗呢?这个有待思考
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发表于 2018-6-17 20:27 来自手机 | 显示全部楼层
再说一句关于丹道的,奉劝莫在人身上搞,具体原因就是易被反控~控心控脑之类的疾病很多来源于这个的偏差~
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 楼主| 发表于 2018-6-18 13:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 铁冰心 于 2018-6-18 13:20 编辑

非也非也...
这正正体现了公民有信仰宗教的自由,也有不信仰宗教的自由...
所以我们更要坚持政治上团结合作、信仰上互相尊重。

「中国共产党关于宗教问题的基本观点和基本政策」(請参看13#)
(2)宗教信仰自由受国家宪法保护,公民有信仰宗教的自由,也有不信仰宗教的自由。
(3)要宣传无神论,但不能把有神论和无神论的区别等同于政治上的对立。要坚持政治上团结合作、信仰上互相尊重。

政策阐释还有不少有关文章我们必须深刻学习的...
[url=http://cpc.people.com.cn/GB/64107/65708/66067/66082/index.html][/url]

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 楼主| 发表于 2018-6-18 13:32 | 显示全部楼层
一个迷人 发表于 2018-6-17 18:31
谈一下个人感觉哈,莫较真,当下似乎也是在提倡天道自然,环境保护与发展齐头并进的思想,平衡理念的植入需 ...

我想可能就像去到北方就吃馍馍头...
來到南方潮州吃粥就是了...
西藏不吃魚、回族不吃猪等等...

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 楼主| 发表于 2018-6-18 13:43 | 显示全部楼层
一个迷人 发表于 2018-6-17 20:27
再说一句关于丹道的,奉劝莫在人身上搞,具体原因就是易被反控~控心控脑之类的疾病很多来源于这个的偏差~ ...

内丹」一般都行之有效...
「外丹」则要審慎一点就对了...
就如京黒之「神仙食炁金匱妙錄」和京里的「神仙服餌丹石行藥法」...
当然是京黒之「神仙食炁金匱妙錄」行之有效了...


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发表于 2018-6-18 18:35 来自手机 | 显示全部楼层
铁冰心 发表于 2018-6-18 13:32
我想可能就像去到北方就吃馍馍头...
來到南方潮州吃粥就是了...
西藏不吃魚、回族不吃猪等等...

你这说的似乎与我说的不粘边啊~我说的是关于施工单位必须要明确的环保水保,当然也有你说的尊重地方民俗,以及廉政建设的,任何施工单位在编制施组时就必须明确的~平衡与发展理念以及以人为本理念都是必须明确的,问题是一个刻意搞法往往就成了形式主义~
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 楼主| 发表于 2018-6-18 22:04 | 显示全部楼层
一个迷人 发表于 2018-6-18 18:35
你这说的似乎与我说的不粘边啊~我说的是关于施工单位必须要明确的环保水保,当然也有你说的尊重地方民俗 ...

对不起...可能是我誤会了...
因为我们地区的「环保水保等...」皆由「地区政府」審批並明确指定的、而施工单位必须严格遵从其指引而不可有絲毫擅自改动的...
但开工仪式「
地区政府」则从不会也不能干预的(如南亞裔民工也有他们自己的民族习俗仪式)...
也許这就是地区政策或各地传统之差異了...


本主题是工地施工之开工仪式是否可以以「民族习俗仪式」作其开工仪式而矣...
所寻求之答案只是「可以」或「不可以」就行...


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 楼主| 发表于 2018-6-19 10:01 | 显示全部楼层
看看當年「谢土」事件有啥異同之處?

学校领导因“谢土”受处分 民俗不是搞迷信挡箭牌
2014年01月15日09:19    来源:法制日报

  1月14日中午,山西省忻州市五台县实验小学门口熙熙攘攘,正准备期末考试的学生们像往常一样三五结伴走出了校门。
  近日,这所全县规模最大的县直属小学因为“谢土”事件,被推上了舆论的风口浪尖。有人认为,“谢土”仪式是封建迷信,应该坚决取缔;而另外一部分人则认为,仪式属于当地风俗,媒体过分关注,有点儿小题大做。
  针对此事,《法制日报》记者深入五台县展开了调查。
  施工队校园内办“谢土”仪式
  事情还得从1月3日,五台县实验小学举行的一场“法事”说起。
  1月13日,有媒体报道称,五台县部分学校盛行做“法事”,其目的是为了给师生祈福。校领导焚香点蜡,甚至下跪祭拜。
  报道称,“法事”是1月3日下午在五台县实验小学的操场进行的,当时摆了两张课桌拼成祭台,在这个临时的“祭台”上摆放了水果、点心等祭品。祭台后面则摆了一个直径一米的圆形铁皮,铁皮的后面垒起了半米高的火堆。
  仪式开始后,几个人将祭祀的纸元宝扔进了圆形铁皮,当时有校领导参与,烧掉的纸元宝中有不少是学校老师带来的。大概有数十名老师用塑料袋将纸元宝带到学校,并将纸元宝放在了学校篮球场边的一个屋子门口。
  而五台县中学有学生在接受媒体采访时表示,这种仪式,他们学校之前也有过。仪式前,班里会发一些纸,让学生在下课后叠纸元宝,一人大概叠三四个。
  对此,五台县实验小学的相关负责人表示,1月3日下午不是学校在做“法事”,是学校的施工队在“谢土”。学校在夏季翻修了厕所和围墙,冬季不再动工,按照当地风俗,施工队在年底或下一年初都要举行这种仪式,“‘谢土’也不是学校组织的,至于一些老师送的元宝,都是自愿带来的,学校并没有要求,更没发短信通知”。
  “‘谢土’是我们这里从很早以前流传下来的一种风俗,这种仪式不仅是在学校,很多单位也搞过,在农村地区更流行。”家住五台县城的丰先生告诉记者。
  “一般来说,仪式是在工程竣工以后。仪式开始后,房子主人或单位的主要负责人和施工的包工头会行跪拜大礼,然后上香、烧纸祭奠,有些人还会雇当地人吹吹打打,还会燃放鞭炮,整个过程大约会持续十几分钟。仪式结束后还会摆几桌,一般人家摆个两三桌,场面大的就不好说了。”丰先生告诉记者。
  “如果说有‘猫腻’,那就可能在吃吃喝喝上。以前有一些单位会以这个为借口,要求企业或者个人凑些份子,大吃大喝铺张浪费。不过,近一段时间,借这种仪式大吃大喝的现象已经基本不见了。”丰先生说。
  学校领导负有管理不力责任
  1月13日,针对媒体报道的五台学校“谢土”事件,五台县委、县政府召开了专题会议,责令参与“谢土”活动的有关学校领导作深刻检查,并通报全县,又责成县教育局进一步深入调查,严肃追究相关责任人的责任。同时进一步要求县文明办组织开展崇尚科学、反对封建迷信宣传教育活动,全县中小学校也要以多种形式进行宣传教育,贯穿于主题班会、文体活动之中。
  会议还要求全社会要坚决抵制一切封建迷信活动,严禁在党政机关、企事业单位、中小学校中举行任何形式的封建迷信活动。同时要求文化执法部门狠刹迷信之风,对各种不健康、不文明的低俗文化进行集中整治,常抓不懈。
  而在今天上午,五台县教育局的官方网站上也发布了《五台县教育局关于县实验小学等学校“谢土”情况的通报以及在全县师生中开展“尊重科学、反对迷信”教育活动的通知》。
  通知说,五台县实验小学2014年1月3日下午放学后,校园内施工队正准备“谢土”,在校园内垒起并点燃了旺火,个别校领导有准备参与的迹象,并有个别教师有准备烧元宝的现象。后来,学校领导中途进行了制止,未形成“谢土”的事实;
  同时,五台县教师进修学校、五台中学的校内施工队也进行过“谢土”活动,学校没有禁止,形成了事实。
  对此,该通知指出,“根据教育部《关于加强中小学教师职业道德建设的若干意见》的文件精神,教育局认为,‘谢土’仪式虽是当地风俗,但也属于迷信活动,违反教育政策。学校存在的施工队‘谢土’活动,不符合党和国家的教育政策,学校领导没有在‘谢土’前及时制止,给学校带来不良的社会影响,学校领导负有管理不力的责任。经教育局局务会研究决定,给予五台县实验小学、五台县教师进修学校和五台中学三所学校通报批评,并责成学校及学校领导写出深刻的书面检查”。
  学校举办仪式有违教育方针
  今天下午,记者专门采访了五台县新闻办主任张建峰。
  张建峰表示:“县委专题会议以后,县纪检委已经对‘谢土’事件介入调查,范围不仅仅只局限于学校,包括所有的国家机关企事业单位,最终的处理结果将会在调查核实后公布。同时,县里下一步将会出台一个具体的实施意见,为以后事件的处理提供依据。”
  “‘谢土’仪式作为一种当地的风俗,以法律的手段强行禁止不合适,因为宪法规定,公民享有宗教信仰的自由。但是,学校、党政机关、企事业单位进行的类似行为已经代表了一种政府行为,是应该坚决取缔的。”山西律师梁桐栋表示。
  而山西大学社会学专家黄青在接受采访时则表示,作为一种地方民俗,“谢土”仪式宣传封建迷信思想,学校内举办此种仪式不符合我国的教育方针,是不合适的。在我国,很多流传的习俗都包含着封建迷信的内容,比如清明节上坟烧纸。改变这种陋习需要的是打击与引导并举。
  “如针对在党政机关、企事业单位内举行这种活动,甚至借此种活动大肆铺张浪费的行为,相关职能部门就应该加大打击力度;而对于民间个人的行为,则应该坚持教育引导为主,让大家逐步放弃改变这种不良风俗习惯。千万不能一棍子打死,搞一刀切。”黄青表示。 记者马岳君 见习记者王志堂
(来源:法制日报)



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 楼主| 发表于 2018-6-19 10:07 | 显示全部楼层
看看今人似乎连什么是「动土、破土、谢土」也傻傻的分不清......


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发表于 2018-6-19 10:17 来自手机 | 显示全部楼层
这个不是分不清,而是上面的问题标书上的问题根本就很难合理的解决,理想很丰满现实很骨感再加上一个大帽子,这样的道其实是属于伤人的,根本就不是其神不伤人~也就成为了邪~反正我经历过的这类工地,基本上都是问题多多,反而没有搞这类还少有问题~这个是非常现实的,而且是对比出来的~
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